就是说，第一次算作提醒，如果再犯，就要通电。清志说：‘通常不都是三次的吗？不是说事不过三吗。’我说：‘不，我没有那么仁慈。你若再犯，我就通电。’他也接受了。”

他还主张说：通电之前，都会向清志说明原因，取得他的同意。电击次数也是事先说好的。而且，在通电结束后，自己也会对清志说声“辛苦了”，还给清志倒酒。

关于对清志采取严格生活限制的事情，松永作了很多细节上的说明。下面，笔者将介绍其中的一小部分。

首先，是关于睡眠限制的问题。松永解释说，清志的鼾声让自己很苦恼，于是花了一万日元在网上订购了一种戴在手臂上的“防鼾器”，但是一点效果也没有。为了防止打鼾，松永让清志睡在洗澡间里，清志本人也同意。其次，在饮食方面。松永说，在清志住进M公寓以前，自己会迎合清志的口味，勉强把油腻腻的东西拿来作食物或下酒菜。开始共同生活后，据松永说：“我们喜欢吃清淡的食物，希望清志能配合我们的饮食习惯。清志也同意了。”这样的话，食物种类的可选项也就自然变少了，一般是乌冬面、拉面、方便面和速食咖喱。也就是说，这些都是松永他们平常的饮食，并非是特别对待清志，让他吃得粗糙。但是，恭子曾明确地讲到了这一点，说：“松永、绪方和他们的大儿子，总是吃肉、鱼、蔬菜、生鱼片之类菜肴。松永喜欢的食物是麻婆豆腐。”

因为照片被警方查收了，松永也自知无法抵赖，不得不承认清志急速变瘦的事实。但是，他狡辩说：“因为清志他本人就特别在意肥胖的问题，所以能瘦下来不也挺好的吗？”言语之间，脸上没有一丝一毫的罪恶感。

而且，类似这种满嘴荒唐的答辩还远远没有结束。松永辩称：

“我给他提供过Calorie Mate牌代餐。那是一种‘营养百分百的特别食谱’。因为清志曾经抱怨说：‘就算是胖得像猪一样也无所谓。请让我吃些有营养的东西。’所以我决定让他吃这种营养代餐。那些代餐，据广告宣传是营养丰富、膳食均衡的。清志表示同意，而且也吃了。他一次都能吃三到五盒（十二到二十块）(5)。因为有三种不同口味，他好像也根本吃不腻。”

“清志用冷水淋浴是事实。你们可能会认为，在寒冷的冬天洗冷水澡是很过分的。不过，实际上把冷水开到最大，同时把热水也开到最大，那样冷热水混合在一起的话，水温就会升高。总之，就是变成了温水。他用的就是这种温水，并不是冷到‘啊哟！好凉啊’那种程度的冷水。事实上，清志也承认说：‘刚淋到身上的时候是很凉，但洗完之后身体就暖和起来了。’”

“限制清志的排便次数也是事实。因为如果不限制的话，那个人一天要说四五次‘我要去厕所’，所以就规定为每天两次。由于是纯子负责清扫厕所，我就发了牢骚。纯子也为此向我抱怨过。但是，我并没有因为他上厕所超过三次就惩罚他。禁止使用坐便圈也是事实。那是因为清志每次大便，都会拉得很冲很用力，弄得大便总是沾到坐便圈或者马桶盖上。于是我告诉他：‘你上厕所的时候，如果总是弄得那么脏的话，打扫起来是很麻烦的，所以请你暂时不要使用坐便圈。’清志也同意了，答道：‘好的，我明白了。’”

“让清志吃大便的事儿，也有过。那次，浴室里有大便状的东西，我问他：‘这不是大便吗？’但他坚持说：‘不是。’于是，我就说：‘那么，就是说可以吃喽？’他还逞能说：‘嗯。可以吃的啊。’然后真的就吃了下去。直到现在，我也不知道那个东西到底是不是大便。而且，那也不是我命令他吃的，是清志他自己吃的。”

他也承认了从清志那里收取钱财的事实，但他一直坚持“我没有独吞，只是把它用作包括清志在内所有共同生活的人的生活资金”之类的说法。此外，他还全盘否认了纯子和恭子关于清志在去世前已经变成“废人”的说法。

松永说：“清志在去世之前，也一直和平常一样生活，未见异常。虽说是比以前瘦了，但也只是少了多余